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竞技场大神探讨炉石传说职业与单卡

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一直以来,中西方的炉石被服务器、时差、直播平台等各种因素分隔开来。这期ValueTown是竞技场专题,不同于之前几篇竞技场宏观的变化趋势,这次嘉宾们更多地讨论了具体的职业和单卡。

第73期ValueTown的嘉宾是Kripp,Adwcta和Ratsmah。都是外域之声介绍过好几遍了的竞技场毒瘤了。值得一提的是Kripp之前刚刚拿下了9轮6职业100胜的成绩,其中包含连续5场的12胜。和之前TwoBiers和Mef的十轮百胜相比,他已经把这个竞争提升到一个新高度了。

ValueTown的视频统一发布在油管的ChanmanV频道和Twitch的Tempo_Storm频道上。下面进入正文。

竞技场大神探讨炉石传说职业与单卡

环境变化

Adwcta和Ratsmah都觉得环境变慢,单卡质量变得更重要了,但Kripp则认为在当前环境下更快的卡组的优势比上个环境更大了。他最近比较成功的几轮都是各种小费生物配合过牌打出来的,而当他走控制拖后的路线时,对面动物园式的打法总是能碾压自己。

如何来理解这个矛盾呢?其实也不矛盾。Ratsmah就说,竞技场唯快不破是一直以来的真理,现在环境确实是变慢了,于是快牌在当前环境下对慢牌的优势被进一步放大了。另外,Kripp早年的牌风是极其偏控制的,因此Ratsmah甚至怀疑Kripp所谓的快只是打得更积极主动了一些而已。

Adwcta又补充道,快牌现在更难抓了。这可能也是为什么他觉得环境在变慢的原因,不是因为这个环境下打控制本身更好,而是因为现在的那些烂牌逼着你快不起来,所以就只能打控制了。

职业排行

Kripp:T1贼法骑 T2术萨战 T3德猎牧

Adwcta:T1法贼 T2骑萨 T3德术战 T4猎牧

Ratsmah:T1法术贼 T2德萨战骑 T3猎牧

(Adwcta表示他的同一分段中的职业排名不分先后)

首先来看德。德被Kripp看作是自己激进打法的最大受害者,因为德要想有自己的职业特色,就会在前期疲软而试图在后期构筑并扳回来。但德要想转守为攻,78费下场的第一个嘲讽就一定要站得住,否则一旦被解被焖被沉默就直接崩盘。他甚至声称自己新版本后从来没有输给过德,除了一盘对面1234的展开——但他这不是输给了德,毕竟1234一旦连拍就和职业本身没什么关系了。Adwcta被说服后也认为,德是躺了环境的枪。在以前,德鲁伊下大怪时完全可以拼一手对面解不掉,但如今随着各种768和8610这样的大百卡进入环境,各职业的各卡组要想走得远,卡组里就必然存在一手解大怪的手段。

但Ratsmah作为一个猎人死忠粉认为德再差也不可能倒数,再怎么说它也好歹有个能控场的技能,而且德是一个技术含量非常高,非常吃操作和大局观的职业,Kripp用他对面路人的而不是他自己的数据来证明德弱是不一定靠谱的。

再来说术士。Adwcta承认虽然术士很强,但它强是强在术士的打法在当今环境中的可贵,并不是它本身的绝对强度有多高。当大家都更难抓到一副快牌,对对手的预判也是往慢了去的时候动物园虽然能发挥奇效,但由于术士要想抓出一副动物园来的难度也提高了,因此存在感整体不高。换句话说,你碰到的术士对手精而少,而竞技场有两次机会可以输。

Adwcta:有道理。我最近一次术士12胜,就只是一副……牌,仅此而已(大笑)。你看着曲线,也只是普通而已,看看大哥的质量,也只是普通而已。职业卡也不多。

而Kripp则表示,术士有一个最大的短板,就是一旦选到一副烂牌就真的无力回天了。Ratsmah虽然同意这一点,但他觉得这是这个版本整个环境的短板,难无米之炊的不只是术士而是所有职业。

接着说说骑士。Ratsmah居然把骑士排到了中下游,虽然骑士确实被削弱了,但它至于跌落得那么多吗?他解释说因为他个人实在很讨厌这个无脑的职业,不光自己不玩,碰到的骑士也极少。但Kripp认为高胜场的骑士还是足够可怕的,这说明在大家都有一副好牌的时候,骑士胡起来往往比其他职业都厉害得多。比如22圣盾接动员什么的……

至于猎牧这对难兄难弟,谁更渣呢?Kripp和Adwcta认为牧师起码还能吃吃法师,而猎人则是谁也打不赢。曾经一同垫底的萨满却强行提高的单卡质量挤进了中游,真是唏嘘不已。

明星单卡

Kripp:蛛魔先知 768 477 暴虐食尸鬼 暗影打击

Adwcta:蛛魔先知 768 新阿曼尼 新吵吵 无面召唤者

Ratsmah:蛛魔先知 768 324嘲讽 腐化先知 暮光烈焰召唤者

竞技场大神探讨炉石传说职业与单卡 第2张

(Adwcta实际上是按照字母顺序提交了10张。其他上榜单卡包括477、暮光烈焰召唤者、神圣之力、暗影打击和议员)

蛛魔先知和768实在是没什么可说的,暗影打击有多好也不是什么新鲜事了,我们就从食尸鬼、鱼人和烈焰召唤者这三个清场生物开始说起吧。Ratsmah觉得同样是全场打1,烈焰召唤者要比食尸鬼更好,因为偏控制的法师更难出现一堆1血生物前期站场的情况。腐化先知虽然费用高,但它是极有可能出乎对面意料的。而且不是说到了游戏后期就不需要aoe了,反而应该说越是到了后期就越难防aoe,这时候鱼人往往都能赚到。Kripp也补充道,在真正的法术aoe被稀释了的环境里生物aoe不可能不强。

Adwcta认为新阿曼尼强在激怒后是5攻而不是4攻,这在进入第五回合的时间点上具有重大意义。一般来说435对下有压制力但对上会被吃,而454对上有压力但对下会被小换大,所以这张牌可谓是谁都能打。使用它的关键在于如何确保它不会被一击打死。他甚至觉得这张能好于雪人,这便引发了另外两人的质疑。一般来说,在4费上准时出的时候雪人还是更厉害些,因为如今的优秀3费往往有4血,这就严重打乱了阿曼尼白吃一个小怪还能再换掉一个大怪的计划。但Adwcta解释说虽然准时出时不强于雪人,但在其他时机上它应该更厉害。

竞技场活动

竞技场的赛事活动比构筑更需要暴雪从游戏内部支持。Adwcta举了西方炉石界唯一的竞技场比赛LordoftheArena的例子,这个比赛为了保证比赛的公平性选择了BO5的ESL赛制,为了竞技场属性保留了现场选牌的过程,于是该赛事在有限的时长内就只能邀请四名选手了。要想把竞技场赛事真正做起来,第三方的主办方是几乎不可能做得到的。

Kripp虽然认同竞技场比赛需要暴雪的技术支持这一点,但他并不觉得竞技场的赛事化是人们真正想要的。运气成分在炉石的构筑比赛里就已经够高的了,这要是在各选各牌的竞技场里那还得了?他认为比赛的初衷是为了尽量让最厉害的人赢,然而竞技场比赛比的往往是谁运气好选到了更厉害的牌而已,技术不够的选手会更有可能碾压大神。

同时Kripp也并不觉得竞技场需要多么大的改变,他觉得现在这个样子就已经挺好的了:“我觉得竞技场的奖励很糟糕,但你拿它和其他模式的奖励一比,竞技场不要太好。你打天梯能有什么奖励呢?一个月拿两张金卡?我上一轮竞技场就拿了两张金卡了。”

所以说竞技场活动的发展方向不应该是更专业化的赛事,而是更社交化的活动。而要让竞技场从技术上支持大家搞活动其实很简单,只要暴雪能让好友间切磋竞技场就足够了,剩下的大家自己都能想办法解决。

【ESL赛制有各种变种,其中最核心的规则是指双方选手每局都可以自由选择一套事先准备的卡组进行随机对战。在征服模式出来之前,ESL被认为是比kof科学得多的赛制】

那么,竞技场的排行榜呢?Kripp也不觉得一定是件好事。“一旦有了排行榜,从此以后我们就别想再看到一个牧师了。”

如果竞技场要有排行榜奖励大神,那么每个人都极有可能变得无比功利,这已经可以从构筑模式中得到证实了——虽然普通玩家是不太可能打得到传说前百的,但只要有任何排名式的刺激存在,大家就都会去玩奥秘骑,哪怕是那些连传说都上不了的人也会去玩奥秘骑。如果要同时保证竞技场的竞技性和职业的多样性,很可能就要给每个职业分设排行榜,再加上排行榜需要每过一段时间就得重置,如果把较量细分到单职业的话就无法保证足够的轮数……一言以蔽之,就是一片混乱。

Kripp:暴雪听好了,这是来自Kripp大爷的建议——如果你们让已经绝版了的卡牌只能出现在竞技场的奖励中,怎么样?

回答观众提问

1. 你们喜欢哪张不一定强但足够有趣的牌?

Ratsmah最喜欢进化,尤其是最后一搏用进化找冲锋怪反杀的快感,也许他心底里就是个赌徒;恰恰相反,Adwcta最喜欢火舌,因为它在一定程度上无视了图腾的随机性;Kripp出人意料地选择了南海畸变船长,一方面长得帅,另一方面也确实好用,因为贼在前几回合总是要转刀的。更有趣的是,在构筑里它配合铜须迅猛龙可以造出很夸张的大刀。

2. 有没有哪张牌你们觉得理应很差实际效果却很好的?

Kripp提了团队领袖;Adwcta的年迈的法师从来没有让他失望过,小精灵和鱼人宝宝也要比想象得要强很多;Ratsmah选择的是哀嚎的灵魂。

Kripp:说好的嘲讽横行呢?你知道一个嘲讽能吃掉多少个小精灵吗?

3. 场上有怪,并且局面落后,如果这时候要上尤格萨隆,应该先打再上还是先上再打?

Kripp认为法术超过4个则先攻击了保险。啊别自欺欺人了,无论如何都先打了再说吧。尤格萨隆的仆从同理。

4. 如果把兜帽侍僧这样的克苏恩生物加进竞技场,牧师能得到加强吗?

Kripp觉得可以,想象一下4回合兜帽侍僧5回合触手play一下,就成5/11了。不过克苏恩的信徒一旦加入竞技场,感觉相当于人手军七,会对2血生物造成毁灭性的打击。另外Adwcta觉得太多适合满费拍人的白板生物对竞技场并不会是一件好事。

5. 什么时候可以定下一套牌的风格了?第15抓吗?如果定好风格之后该来的牌不来,换风格还来得及吗?

重要的不是看你目前总共选到了多少张适合打这个思路的牌,而是要看你选到了多少张只适合或更适合这个思路的牌。以aggro-control为例(也就是贼和动物园的打法风格),如果你早早地拿到了暗影打击暗影打击刺骨,那么确实就可以冲着这个方向去了,但如果你只是拿到了一堆23费的小生物,这并不意味着你一定打得成aggro-control,毕竟铺场那部分的生物好抓,控场那部分的解牌抓不抓得到才是难点。

另外,Ratsmah觉得与其倾尽全力赌一套有鲜明风格的牌,不如把是否激进是否保守的抉择留到实战中具体问题具体分析;Kripp则认为这个问题其实越来越没有讨论的价值了,因为现在各职业的特色打法越来越固化了。你拿了贼,会有多大概率真的去打控制呢?